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TRONCHETTI PROVERA CONCORRENZA VERA

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Il contenuto di questo articolo esprime esclusivamente il pensiero dell’ autore e non necessariamente rappresenta la linea editoriale di Wall Street Italia, che rimane autonoma e indipendente.

(WSI) – Il Corriere della Sera di lunedì 14 marzo 2005 ha ospitato un contributo del dott. Marco Tronchetti Provera, detto il tronchetto dell’infelicità, dal titolo:

“Altro che rifugio, le telecomunicazioni sono concorrenza”, richiamato in prima pagina con un box “Telecomunicazioni, concorrenza vera”

Il 16 novembre 2004 l’Antitrust ha irrogato a Telecom Italia una multa da 152 milioni di euro (la più alta multa mai fatta) per “abuso di posizione dominante”, contro la quale ha fatto ricorso al Tar del Lazio.

La quota di mercato di Telecom Italia nel fisso, inclusa la interconnessione, è intorno all’ 80%.

Il “Tronchetto” detiene il record come uomo più indebitato al mondo, con un debito di circa 44 miliardi di euro.

Si può parlare di concorrenza con un operatore dominante di questo livello?

Le privatizzazioni dovevano servire per aumentare la competizione e il servizio al cittadino o a introdurre un monopolio privato “de facto”?

Caro Tronchetti, piano piano stiamo scoprendo chi sei veramente…

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E questi sono i primi commenti, tratti direttamente dal Blog di Beppe Grillo:

per capire i motivi che portano le aziende come telecom ad avere molti (e sani) debiti bisogna prima capire il meccanismo della leva finanziaria. Il debito di cui si parla è un debito fisiologico per un’azienda di quelle dimensioni.

Postato da: el farero il 20.03.05 04:01

sulla posizione dominante nulla da eccepire. Il debito è riconducibile ad una “normale” operazione di lbo (leverege buy out) utilizzata da tronchetti per controllare telecom. stessa operazione effettuata peraltro da colaninno nella precedente opa (olivetti). buon lavoro f.

Postato da: il farero il 20.03.05 03:57

leggo su internazionale che le aziende hanno trovato un nuovo modo di fare pubblicità: assoldano dei volontari, danno loro dei campioni omaggio dei loro prodotti e poi li sguinzagliano per la città a fare il passaparola, quando parleranno con gli amici o chiederanno l’ora a un passante staranno invece facendo pubblicità, senza dirlo agli interlocutori ovviamente.
si chiamano persuasori occulti!
che ***** di mondo è questo: non sapremo più se stiamo dialogando o assistendo ad uno spot mascherato!
beppe aiutaci!

Postato da: stefano pazienza il 19.03.05 22:49

Non ci resta che…….ridere!
Berlusconi sta viaggiando sul suo elicottero con la famiglia. Ad un certo punto decide di gettare una banconota da 5 euro dicendo: – Così farò felice 5 persone! – Interviene la moglie dicendo: – Buttane una da 10 euro, così farai felice 10 persone!-. Allora la figlia entusiasta dice: -Papà! Buttala da 50 euro! Farai felice 50 persone!- A quel punto si gira il pilota dell’elicottero e rivolto a Berlusconi dice: -Perchè non si butta Lei! Così fa felici tutti.

Postato da: Herman Lopez il 19.03.05 21:24

Sono sicuro che un giorno il tronchetto
felice felice prenderà il largo colla sua bella barchetta e non lo rivedremo mai più…
Però lo troveremo un modo per farglieli pagare tutti quei debiti!

Postato da: Tommaso Mascarello il 19.03.05 21:07

complimenti per lo spettacolo a Udine, non la replica, il primo, quest’anno, quando hai spedito l’e mail al presidente, volevo lanciarti la carta d’identità.. per non lasciarti solo, (come avevi espresso), ma siccome probabilmente avrebbe suscitato una reazione di “pecore al pascolo”, che avrebbero imitato il mio gesto e la mail sarebbe stata spedita molto più tardi e lo spettacolo sarebbe finito molto più tardi di conseguenza… ora… agli inizi degli anni novanta, non c’era un’altra persona indebitatissima che ora risulta il quarto uomo più ricco sulla faccia della terra… che “scese in campo” per proteggersi le spalle? è mai possibile che gli italiani dimentichino proprio tutto? mandi.

Postato da: daniele vogrig il 19.03.05 19:39

Ma come può essere la Telecom vieppiù indebitata? Con tutti gli aumenti del canone che sono avvenuti negli ultimi anni! Ogni mese la Telecom percepisce da noi una quota fissa anche se non telefoniamo. E il debito aumenta? Ma com’è possibile? Come viene gestita Telecom Italia? Per non parlare delle “offerte” con canoni aggiuntivi: un’espediente per avere altri introiti mensili sicuri.

Postato da: Gianluca Ferri il 19.03.05 19:06

Ciao Beppe sono un lavoratore del Teatro alla Scala di Milano, sto conoscendo anche io il sig.TELECOM-PIRELLI-IMMOBILIARE-MARCO TRONCHETTI etc etc etc essendo lui UNO DEI RESPONSABILI della crisi scala (BUCHI DI BILANCIO-DISTRUTTURAZIONE del palcoscenico (unico al mondo per funzionalità e innovazione tecnologica) – costruzione del cesso dove neanche i cani vanno a pisciare (Zecchi parlando del teatro degli arcimboldi vedi repubblica di lunedi 14 marzo 2005) costruito nella zona ex bicocca ora diventata PIRELLI ZONE dove non c’e un negozio nel giro di km, non c’è una panchina, non c’è un giardinetto, e gli appartamenti costruiti dalla sua immobiliare costano uno sproposito perchè c’è “la scala”. Comunque volevo invitarti a una assemblea generale dei lavoratori del taetro è molto interessante e anche divertente come i tuoi spettacoli, in fondo lavoriamo nello stesso ambiente. Se vuoi contattarmi mi puoi contattare con la email o puoi venirci a trovare sul nostro blog ecco il link lavoratoriscala.splinder.com

Postato da: paolo bovio il 19.03.05 19:04

Il Tronchettino è indebitato per 44 miliardi di Euro!!?? Vuoi vedere che il secondo fine dello scambio di favori con il Nano Bandana, sarà una partecipazione massiccia in Telecom del nostro “grandissimo” premier! Spero vivamente di sbagliarmi……..

Postato da: Gastone de Medici il 19.03.05 17:33

ho letto l’intervista ed ho capito 2 cose :
1)Tronchetti anche se e’ stato aiutao da D’alema con telecom appoggia il Belusca non a caso con la7 stava partendo forte poi ha fatto retromarcia per non ostacolare Silvio l’imperatore
2)il capitalismo italiano fa pena anche perchè i suoi uomini sono degli incapaci

Postato da: mario grottola il 19.03.05 17:32

è mai possibile che tutti questi imprenditori, che i media ti fanno passare x dei geni della finanza ed economia, siano tutti indebitati fino al collo?? MA BASTA CON QUESTA ECONOMIA DEL NULLA!!!!

Postato da: Laura Violante il 19.03.05 15:25

E’ sempre la solita minestra rancida. Come fa un tizio ad indebitarsi cosi? Domanda retorica, si mette nelle mani del sistema bancario. Lì si trova il crocevia di tutte le schifezze. E’ tarato all’origine. Ha ragione Pascucci: si parte dal signoraggio per arrivare all’anomalia Banca d’Italia. Bisogna parlarne. Le persone “serie” non le ascolta nessuno. I comici, siano benedetti, hanno ascoltatori in abbondanza.

Postato da: Guido Maselli il 19.03.05 15:25

Semplicemente Esilarante.

Postato da: Ilaria G il 19.03.05 14:07

Ho dovuto gridare come un esaurito con la ragazza del call center all’ennesima telefonata per eliminare, abbattere alice dal telefono di mia madre che l’aveva disdetto da ottobre….

Postato da: alessandro ferrari il 19.03.05 13:34

caro beppe, io per eliminare alice ho dovuto minacciar le vie legali, perchè a chiedere i soldi sono bravi, ma ci mettono 4 mesi a toglierti un servizio; detto questo si dovrebbe smontar i pezzi e venderli per frammentar il mercato. però sono convinto che in altri servizio il venir meno della concorrenza sia necessaria: prendiamo sky: io pago un tot per vedere tutto: se ci fosse una concorrente che succederebbe? che magari sky abbasserrebbe un po i prezzi, ma dovrei comprar piu tessere e quindi il costo aumenta se volessi veder tutte le partite della juve: vi ricordate i soldi che si spendevano per veder una squadra con stream e tele piu?

Postato da: silvio mancinelli il 19.03.05 13:25

Quand’è che potrò avere l’adsl di Wind senza essere vincolato alla copertura di Telecom ????

Noi di Olevano sul Tusciano (SA) stiamo ancora aspettando…… nel 2005….. ma vi rendete conto??

Postato da: Attilio Viscido il 19.03.05 12:39

lA TELECOM è STATA PRIVATIZZATA DA:
x Linda:

Risposta errata. La privatizzazione è iniziata due anni prima. Su indovinate chi… è facile…
aziende statali e svendite. Chi è il vero campione in Italia?

Postato da: Riccardo Palazzani il 19.03.05 12:19

Io penso che il Tronchetto non è diverso dalla maggior parte degli capi d’industria del mondo che operano su quel livello dimensionale.
Tutti cercano di approfittare di situazioni monopolistiche se possono averle, guardate Bill Gates per esempio, non fa la stessa cosa del Tronchetto?
La differenza è nei governi e nelle società civili. Qui in Italia hanno lasciato che Tronchetti facesse quello che ha fatto e continua a fare. Con la complicità di governo, Bankitalia e Consob.
Poter fare un OPA finanziata da debiti bancari e obbligazionari non garantiti se non da appoggi politici e dalla posizione relativamente monopolistica della quale goge Telecom è criminale, criminoso e criminogeno.
Senza monopolio nessuno avrebbe coperto l’operazione olivetti-tecnost-pirelli-telecom

Postato da: stefano baccarin il 19.03.05 12:08

In riferimento alla telecom vorrei sottolineare un fatto.

Si e’ scoperto che in riferimento al servizio ADSL la societa’ Telecom in francia vende il servizio a prezzi molto piu’ bassi e con caratteristiche molto piu’ performanti.

Ci si e’ attivati con una raccolta di firme online.

Ora il servizio in italia, parlo con cognizione di causa da esperienza personale, e’ stato riconsiderato da telecom raddopiando le capacita’ del servizio.
Ma il prezzo rimane ancora molto alto rispetto alla rivendita del servizio in francia.
Propongo di non accontentarci di quanto ottenuto e continuare tutti assieme a firmare.

Ci abbasseranno i prezzi??

Postato da: davide marchiani il 19.03.05 12:01

In realtà con internet e skype sarà difficile fare a meno del telefono perchè
1. PC sempre acceso (400w di alimentaizione incidono ;))
2. Ogni chiamata entrante interferisce parecchio con l’utilizzo del PC oppure viene ignorata se si sta usando il pc con alcuni giochi o programmi (a me capita di giocare parecchie ore di seguito e rimarrei irraggiungibile per tutto quel tempo senza telefono fisso o cellulare)
3. La lina telefonica sarebbe subordinata ad un’altra e aumentano le possibilità di rimanere isolati
4. Le tariffe per chiamare in italia con skype (cellulari soprattutto) non sono differenti da quelle dei normali operatori. Leggendo e confrontando abbiamo dei prezzi tra i più alti [ http://www.skype.com/products/skypeout/rates/all_rates.html#listing-I ]
Per il canone – con fastweb non si paga più, lo si pùò scegliere come operatore unico, lo stesso credo si possa fare anche con tele 2 ma non sono sicuro.

Postato da: Alessio Ronchi il 19.03.05 11:33

E’ vero che non servirà più la linea telefonica e che col computer telefoneremo ovunque a costi bassissimi, ma la domanda resta:
Per avere un adsl devo pagare anche il canone a Telecom? sì? e allora camperanno sempre sulle nostre spalle

La vera rivoluzione è abbattere il canone!

Postato da: Pietro Paolo Coppola il 19.03.05 11:22

Telecom=Parmalat. La tecnica utilizzata da Tronchetti per restare a galla e far chiudere gli occhi all’Italia sulla sua situazione di superindebitamento (qualunque normale cittadino sarebbe fallito o in galera da tempo in una situazione analoga!!) è quella di dare soldi a destra e manca (intesi come partiti della destra e della sinistra, passando per il centro ovviamente). Come? Semplice. Ha costituito una bella società, peraltro di recente trasformata in spa (chissà perchè?!?) che finanzia “progetti Culturali”, come mostre, libri etc, e naturalmente tanta bella pubblicità sui giornali. Un’iniziativa per tutte? Il libro gratis che l’indipendentissimo e autorevolissimo Corriere della Sera, allegò gratuitamente qualche mese fa per far elevare la cultura degli italiani. Bene, guardate nella terza di copertina chi ne ha pagato la stampa e capirete di cosa parlo.
Insomma, chi saprebbe resistere, dei tanti poteri più o meno forti del paese, alla generosità di cotanto mecenate? E’ la stessa cosa che fece Tanzi, non ricordate? Non c’era manifestazione che non fosse sponsorizzata da Parmalat. La realtà è che pecunia non olet, sia che profumi di merendina, sia che profumi di nobiltà meneghina!

Postato da: Roberto Emme il 19.03.05 11:16

Caro Tronchetti, piano piano stiamo scoprendo chi sei veramente…??

Chi fosse lo si poteva intuire da come erano state gestite le vendite della parte ottica di Pirelli a Ciena e Cisco.

Suggerirei una lettura di “licenziare i padroni” di Massimo Mucchetti.

Quanto alla privatizzazione delle TLC, è stata gestita malissimo.

Sia da un punto vista tecnico, in cui una Telecom Italia che era padrona di tutta la rete d’accesso sarebbe stato sempre un player troppo ingombrante.

Ma anche da un punto di vista finanziario ed in questo caso la colpa non era del povero Ciampi (allora ministro del tesoro) ma di tutti quegli impreditori all’italiana (leggi anche soprattutto Agnelli) che volevano comandare senza mettere i capitali.

Del resto il capitalismo all’italiana lo conosciamo bene.

A quell’errore ne sono susseguiti tanti altri …. ed il debito è lì a dimostrarlo!!

Postato da: Roberto Fiorito il 19.03.05 11:01

Caro Tronchetti, piano piano stiamo scoprendo chi sei veramente… ????

Ma di cosa fosse capace Tronchetti Provera era bene noto, basta pensare a come ha gestito la vendita

Postato da: Roberto Fiorito il 19.03.05 10:55

…il VOIP sara’ la fine di Telecom.
Eppure non tutti sanno che Telecom usa i sistemi VoIP per abbassare o tagliare i propri costi, mentre i costi agli utenti finali sono pressoche’ gli stessi (articolo pubblicato su Focus).
Con la DSL si potra’ telefonare tranquillamente in Europa, USA e Canada illimitatamente con solo 25 euro al mese, altro che parla.it. Tenete d’occhio il sito www.legendarycorporation.com, la qualita’ audio e’ superioriore a Telecom e la DSL arrivera’ anche dove non arriva Telecom grazie al satellite!!! Forza, cancelliamo l’abbonamento a Telecom e vediamo cosa fa il Tronchetto.

Postato da: Gian Piero Lombardi il 19.03.05 10:45

AFEF? PUZZA!

linda cima

Postato da: linda cima il 19.03.05 10:31

PER LUCA CAPASSO

E bravo Luca…adesso lo dico alla signora Maria che ha 80 anni…pensionata al minimo…che si deve mettere un computer una linea flat … e poi risparmia sul canone telecom…e telefona via internet…a Anna a macellaia amica sua…e gli ordina due alette di pollo.
A soreda.

linda cima

Postato da: linda cima il 19.03.05 10:26

PER RICCARDO PALAZZANI

lA TELECOM è STATA PRIVATIZZATA DA:

SE RICORDO BENE NEL 1999…AZIENDA ATTIVA…VENDUTA A COLANINNO DAL GRANDE POLITICOOOOOOOO!

MASSIMO D’ALEMA…il genio …quello che va dove?

OLTRE LA PAURA!

E LUI che ***** di paura dovrebbe avere? giusto delle malattie!

linda cima

Postato da: linda cima il 19.03.05 10:18

L’unica cosa che posso dire è che la busta paga di TRONCHETTI PROVERA è VERGOGNOSA E AFEF la farei lavorare in un CALL CENTER, e poi vediamo se la sera quando torna a casa … ha voglia di fare una bella danza del ventre.

i DISSERVIZI sono truffe ben organizzate…spesso si rinuncia a far valere i propri diritti per stanchezza…il Tronchetto della sua felicità…ma della infelicità altrui lo sa benissimo…intanto *paghi* e per riprenderti i soldi di un loro errore …passa più di un anno…se tutto va bene.

linda cima

Postato da: linda cima il 19.03.05 10:08

Beh io sto aspettando da due anni l’adsl nel mio paese.
Se non mette le centraline la Telecom, le altre non possono fare offerte, non possono metterle loro autonomamente perche’ i cavi sono di Telecom……

ma che concorrenza è ?

in francia alice telecom offre l’adsl a 15 euro al mese per 8 mb /s

qui dopo le proteste ha preso x il **** la gente portandola a 1,2 mb/s sempre allo stesso prezzo 😀

telecom ormai è una lobby, ci magnano tante persone, non gli conviene riportare le cose alla correttezza.

ps: TROCHETTI PROVERA tiene una solo cosa buona….sapete qual è ?

AFEF 😉

Postato da: BOBO MIX il 19.03.05 09:54

Ciao a tutti!
Ho dato 1 occhiata al sito

www.parla.it

sembra molto interessante! Qualcuno ha già avuto qualche esperienza? Sarei proprio contento di non dover dare più neanche 1 € al tronchetto dell’infelicità… Ma com’è possibile che uno con 80.000.000.000.000 di Lire (ho fatto fatica a scriverlo…) di debiti possa essere ancora in giro tranquillamente a fare il figo… No dai, però pensandoci bene non è grave; faccio così: vado in una delle numerose banche che gli hanno prestato dei soldi, chiedo un prestito e se mi chiedono 1 garanzia gli rido in faccia!!!

Scusate lo sfogo, ciao Morris.

morris@charliecinelli.com

Postato da: Morris Sigurtà il 19.03.05 09:31

Rispondo a Luca CAPASSO.
La soluzione c’e’.
Apri con Telecom e ti fanno l’allacciamento del telefono. Poi passi a Wind e non paghi piu’ l’abbonamento a Telecom. Scusate per la pubblicita’ ma non conosco altri gestori che eliminano l’abbonamento a Telecom.

Postato da: Emiliano Rizzo il 19.03.05 09:27

Dateci 1 occhiata 😀

www.parla.it

Postato da: Viola Matia il 19.03.05 08:57

Ciao Beppe,

vorrei portare alla tua attenzione il fatto che Tronchetti sta smembrando il gruppo Telecom (s?)vendendo i “gioielli di famiglia” (leggi Finsiel) per “ripianare” i debiti….

Postato da: Franco K il 18.03.05 23:37

Telecom eredita la condizione di monopolista goduta quando era statale. Quando si è deciso di privatizzare andava smembrata, per creare le condizioni per l’accessso di più carrier, in almeno due parti: una relativa alle infrastrutture, che avrebbe dovuto restare a controllo pubblico e garantire l’equanime accessso di tutti i carrier alle risorse e una parte relativa ai servizi. Non si è fatto e da un monopolio statale siamo passati ad un oligopolio privato condizionato in maniera pesantissima proprio dal fatto che “l’hardware” ovvero i cavi e le centrali, sono in mano a Telecom e quindi tiene chiunque sotto scacco.
Ah! Sapete chi ha privatizzato in questo modo Telecom? Indovinate…

Postato da: Riccardo Palazzani il 18.03.05 22:47

caro beppe volevo farti presente un fatto di cui secondo me non si discute abbastanza.
la cosidetta banda larga e le persone che, come me, non sono raggiunte dalla linea ADSL.
In italia sono tantissime le zone non coperte della banda larga eppure tutti queste utenze continuano a pagare il canone telecom come le persone raggiunte dal servizio, senza alcuno sconto.
ora mi chiedo: è giusto che noi poveri utenti di serie B, per accedere ad internet, dobbiamo pagare 10 volte tanto rispetto ad una flat adsl ed andare 100 volte piu lenti?

Postato da: ennio de iapinis il 18.03.05 20:59

Ciao Beppe! Io vorrei attivare 2 linee telefoniche ex novo, una a casa e una a lavoro dove, per entrambe, non è MAI stata attivata alcuna linea. Bè, sorpresina… O passi per forza sul “groppone” di Tronchetti Provera, o speri che Fastweb ti dissemini al più presto possivbile di fibra ottica, altrimenti…
1) Fai un contratto con Telecom e subito dopo lo disdici per poi passare con chi vuoi… Ma ATTENZIONE, poi paghi comunque un anno di canone a Telecom!!!
2) Ti rassegni. Fai un contratto con Telecom, te la tieni, e paghi comunque il canone a Telecom!!!
3) Forse oggi la vera alternativa: passi ad un operatore che ti permette di telefonare via internet con canone flat, anche senza avere il canone Telecom.
Visto? La concorrenza in Italia esiste! Non è vero che in Italia Telecom detiene il monopolio!

….dimenticavo: l’operatore del punto “3”, è un operatore straniero. (Francese x la precisione..)
🙂
W l’Italia ! !

Postato da: Luca CAPASSO il 18.03.05 20:44

caro Beppe se non ti decidi a parlare di SIGNORAGGIO mi sa che di queste domande ce ne saranno molte e tutte insolute.
grazie

Postato da: sandro pascucci il 18.03.05 20:38

E invece, caro Beppe, secondo me non lo scopriremo mai, riusciranno sempre ad occultare la verirà su questi uomini “d’affari”!!!!

Postato da: Alfredo Serafini il 18.03.05 20:20

44 miliardi di euro?sicuro? fa 80mila miliardi di lire… sono 2/3 finanziarie!!! e qualche punto % del PIL!! Chissà se Afef lo sa..? 🙂

Postato da: diario notturno il 18.03.05 20:02

Be’, le privatizzazioni hanno portato:
posizioni dominanti, concorrenza nulla, i soliti noti arricchiti ancora di più, disservizi senza adeguata tutela dei cittadini e costi esagerati.

Per chi volesse saperne di più:
http://www.report.rai.it/2liv.asp?s=206

Il signor. Tronchetti poi col fatto che qualunque compagnia telefonica si scelga il canone alla telecom devi sempre pagarlo ha un introito garantito allucinante.

perché, mentre il mercato del traffico è un mercato liberalizzato, e, le faccio un esempio, in quattro anni una telefonata Milano-Roma è calata mediamente del 40%, il canone, che non è un mercato liberalizzato ma è solo in mano a Telecom Italia tranne pochissime linee che sono collegate direttamente a Fastweb piuttosto che ad altri, il canone dicevo è aumentato nello stesso periodo del 25%. Quindi purtroppo, per i consumatori (ANDREA FILIPPETTI – amministratore delegato Tele 2)

Postato da: Pietro Paolo Coppola il 18.03.05 19:45