Inutile cercare colpevoli all'estero. Dobbiamo trovare soluzione da soli

uno: dimenticarsi di tutto e tutti e tentare di salvarsi

due: uscire dall'euro immediatamente con un piano chiaro e dettagliato per far partire l'economia abbiamo bisogno di svalutare, con l'euro ad 1.25 sul dollaro e un suicidio per le ns. esportazioni. una svalutazione indotta dall'uscita dall'euro un toccasana, ricordo che siamo entrati con un cambio sfavorevolissimo quello che costa 1000 lire e diventato un euro (2000 lire).

tre: eliminazione del tetto di mille euro per tracciabilita' per 2 anni, con possibilita' illimitata di circolazione del contante, detassazione degli utili aziendali e professionisti fino a 100.000 euro se investiti in btp ad uno o due anni rimborsabili al 75%, btp utili per garantire prestiti bancari al 3% fissi, cosi la liquidita' bce con un passaggio in piu' ha lo stesso effetto su btp ma si immette nel cicuito vitale della nazione.

L'talia diventerebbe una macchina da guerra e di circolazione capitali da far impalidire i paradisi fiscali,  ' PAGARE TUTTI PER PAGARE DI MENO' impossibile raggiungere l'obbiettivo in breve tempo ma da subito 'PAGARE   MENO SUBITO PER PAGARE TUTTI.

Qualcuno mi spiega perche' non puo' funzionare questa geniale idea.

Il denaro di carta senza controvalore in metallo prezioso è carta  straccia del valore di €0,40 max a banconota che la banca nel momento che la crea la emette a debito del prenditore iscrivendola come proprio credito al valore nominale anche1000 volte più grande del valore intrinseco. In altre parole una truffa bella e buona che si deve smontare tornando alla sovranità monetaria da esercitare direttamente da una banca centrale di proprietà statale. Più che l'articolo di Zingales ho apprezzato il commento all'articolo di Zibordi che mette in luce tutti i limiti delle proposte dell'economista.

Secondo me e lo dico con molta modestia, non è pensabile risanare una situazione di "malgoverno" che ci trasciniamo da decenni in pochi mesi come alcuni vorrebbero proporre.

Non possiamo in tempi rapidi adeguare l' Italia agli standard richiesti dai mercati, lo ritengo impossibile anche per il più bravo sulla terra. Troppe resistenze e troppe fazioni potenti ostacolerebbero ogni percorso in merito.

Sono altresì convinto che per ripartire dovremo perforzamaggiore affrontare un default con tutte le sue conseguenze e se questo ci servirà da lezione forse avremo la speranza per il futuro di poter cambiare in toto il modo di fare politica e liberarci da lacci e lacciuoli che ci tengono per le palle.

siamo un grande popolo, siamo una Ferrari che sta andando in prima con il freno a mano tirato a più non posso.

Liberiamoci, liberatevi, ribelliamoci!

sono in accordo, ma non sui presunti errori.

Gli errori, chiamati tali, si fanno in buona fede.

Si progettano ponti, case, aerei e si possono commettere errori, perche' sbagliare è una delle cose piu' normali che possano succedere, una virgola che viene traslata ed il calcolo strutturale fallisce, a volte catastroficamente, purtroppo.

Ma qui si è sbagliato sapendo  di sbagliare, l'avidita ha condotto le danze.

Una avidita' grande, quella dei politici e delle cosche affiliate, ed una avidita' miserrima, quella dell'impiegato che si fa timbrare il cartellino, quella del medico che invita tutti allo studio privato, quella dei responsabili delle asl che rendono le tempistiche delle visite impossibili, in combutta con studi privati, quella di chi governa la fiscalita', chiudendo un occhio durante i controlli, quella che fa uno scontrino ogni cinque e via.....questi non sono errori, questo è crimine, dna fetido...anzi no, è colpa della merkel! 

 

Chiacchiere e basta. Il default (dell'Italia e di altri stati) non è evitabile a meno che:

1) non si crei una quantità di denaro enorme e con quello si paghino i debiti (ma sarebbe un default de facto, anche se non de jure);

2) un fattore imprevisto (= miracoloso) scateni una crescita impetuosa;

3) grandi processi di unificazione politica rimescolino le carte in tavole (o meglio: gli stati in tavola) e i debiti pubblici di alcuni stati diventino i debiti di altre entità.

Altrimenti faremo default. E' doloroso, è brutto, è vergognoso, consegna alla povertà, alla sofferenza e pure al disonore, ma quando una situazione terribile è inevitabile bisogna passarci dentro. E' come la guerra e il cancro: quando arrivano non c'è niente da fare e tocca mettersi l'animo in pace ed affrontare la situazione. A volte anche la morte. Ci si può consolare pensando che prima o poi ciascuno di noi dovrà comunque affrontare il passaggio della morte, anche se ha i soldi di Berlusconi, è sano come la Pellegrini, è bello/a come Clark Gable (o Marilyn Monroe), è potente come Stalin e ha ingegno come Leonardo da Vinci.

Comunque, siamo passati attraverso le guerre mondiali e la peste nera, passeremo prima o poi attraverso questa situazione. Un'enormità di patrimoni piccoli e grandi andrà in fumo. Purtroppo sono stati fatti errori in passato, da parte dei cosiddetti "potenti" e da parte del cosiddetto "popolo", e gli errori si pagano. Chi ha fede preghi e prepariamoci ad affrontare con serietà e con rassegnazione le conseguenze di ciò che è stato fatto. E' bene non illudersi: non c'e' nessun essere umano o nessuna collettività che possa vivere facendo quello che gli pare e piace. 

Concordo con l'economista, ma sono più pessimista. La soluzione non c'è. Vendere (svendere) il patrimonio pubblico? Non ci salverà, è solo una misura tampone e tra qualche anno non ci rimarrà nulla. Il debito è semplicemente impagabile perchè fatto su un meccanismo criminale, ovvero che gli Stati prendano i soldi in prestito dagli strozzini. Di questi 2.000 miliardi di debito attuale infatti almeno l'80% sono interessi composti. Deve essere detto chiaro che non siamo noi i responsabili di questo debito, ma chi ha deciso di far parte di questo meccanismo, di cedere la sovranità monetaria agli strozzini.

Col patto fiscale dovremo rientrare ogni anno di un tot di debito, è pura follia nella situazione economica mondiale attuale. Sarebbe molto meglio dichiarare default adesso e uscire dall'euro, ma non ce lo lasceranno fare, ci ridurranno al collasso e poi ci sarà questa benedetta integrazione europea di cui vaneggiano in molti.

L'analisi è chiara e pienamente condivisibile. In merito alle soluzioni suggerite è indubitabile che il primo immediato intervento debba riguardare la dismissione del patrimonio pubblico, in modo da riportare il rapporto debito/PIL al 100% e possibilmente anche al di sotto di tale soglia psicologica. Per quanto riguarda la proposta ristrutturazione ho qualche perplessità, soprattutto sul piano delle aspettative: il solo annuncio potrebbe determinare la definitiva fuga degli investitori esteri e spaventare i risparmiatori italiani, accentuando l'esportazione dei capitali. In alternativa, una possibilità di accrescere la domanda di titoli pubblici, fermo restando l'obiettivo di conseguire l'avanzo primario (lotta all'evasione e riduzione della spesa improduttiva), consisterebbe nel conferire loro, nell'ambito del solo circuito domestico, una sia pur limitata funzione monetaria, consentendone, ad esempio, l'utilizzo nel pagamento delle imposte e dei debito della PA, nei regolamenti interbancari nazionali, nella corresponsione di bonus all'alta dirigenza, se non nelle stesse transazioni commerciali (sia pure in parte, in una percentuale da stabilire). In tale prospettiva i depositi titoli, per la quota dei titoli pubblici, potrebbero assumere caratteristiche analoghe ai normali depositi di c/c. 

Sono d'accordo... 
Si deve si vendere parte del patrimonio immobiliare, ma non ora.
In questo momento si tratterebbe di svendere.
Piuttosto, da subito, si deve trovare il modo di lasciare a casa il 50% degli impiegati nella P.A., compresi quadri, dirigenti, consulenti, e poi giù fino all'ultimo degli inutili imboscati nei molti uffici pubblici, eliminare le provincie, accorpare e quindi ridurre il numero di comuni, eliminare enti inutili (vedi pra e motorizzazione che hanno compiti speculari, eliminare l' Aci) non rinnovare le convenzioni con la sanità privata, salvo eccezzioni dove restino zone scoperte.
Solo in seguito, una volta recuperati qualche centinaio di miliardi, e ridotto il debito e quindi ridotto lo spread, si possono vendere tutti quegli immobili che non sono funzionali agli uffici pubblici... i palazzi storici vadano in mano a privati (anche stranieri... tanto mica possono portarli via) i quali dovranno garantire manutenzione, e se di interesse storico, venga garantito l'accesso ad alcune zone, anche al pubblico, oppure diventino musei.